user_mobilelogo
  1. zenn
  2. ΓΥΝΑΙΚΟΛΟΓΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ
  3. Πέμπτη, 11 Αυγούστου 2011
Καλησπερα σας. Πριν από 3 εβδομαδες εκανα διακοπη κυησης λογω πολλαπλων χρωμοσωμικων ανωμαλιων στην 24η εβδομαδα. Τα ειχαμε ξαναπει και παλιοτερα για τα ινομυωματα που ειχα και εχω ακομη, τα οποια δεν δημιουργησαν τελικα προβλημα ουτε στην πρωτη εγκυμοσυνη, ουτε στη δευτερη, μεχρι εκει που εφτασε. Ενα απο τα  προβληματα που με απασχολουν τωρα εινα καιι το αρνητικο rhesus. Στη δευτερη εγκυμοσυνη στις μηνιαιες εξετασεις ηταν αρνητικο.Εκανα 2 φορες την ενεση, μια μετα την αμνιοκεντηση και αλλη μια μετα τη γεννα. Σε περιπτωση που αποφασισουμε να προσπαθησουμε για νεα εγκυμοσυνη τι πρεπει να κανω;Σας παρακαλω θα ηθελα να μου πειτε τι μπορει να γινει σε περιπτωση θετικης coombs εκτος απο διακοπη. Δεν  ειμαι διατεθειμμενη να κανω αλλη διακοπη  κι ετσι δεν θα κανω ουτε αμνιοκεντηση. Τι αλλο μπορει να γινει;;; Μιλαμε υποθετικα βεβαια αλλα ελπιζω να καταλαβαινετε..Σε αλλα σχετικα μηνυματα που διαβασα προτεινετε παρακολουθηση απο πανεπιστημιακη κλινικη για τετοια περιστατικα.Δεν εχω απευθυνθει μεχρι στιγμης εκει, υπαρχουν μαιευτηρες που να εχουν μεγαλυτερη πειρα σε τετοια περιστατικα; Ειμαι Αθηνα, να το ψαξω πχ στο Αλεξαντρας ή Ελενας;
Αποδεκτή απάντηση Pending Moderation
Aγαπητή Φίλη!
Μιλαμε  σε πολυ θεωρητικό επίπεδο..
Ειναι   ακραιο,  να εχει  γινει προληψη   με  Anti- D  και  να εχεις μία θετική  Coombs....
Aυτό  θα  μπορουσε   θεωρητικά να συμβεί,  μονον  αν κατα τον 2   τοκετο  (ή, επι του προκειμενου  κατα την διακοπή  της 24ηε  εβδομάδες ) , εχει γινει  μία  τοσο  μαζική  εμβρυομητρική  μετάγγιση, ωστε  να  μην  ήταν επαρκής  η  χορηγηση  την  συνηθιμένης δόσης  Anti-D/
Παμε τωρα   πρώτα  στην περιπτωση,  που πραγματι κατι  τετοιο  εχει  συμβεί:
Κατ΄  αρχήν,  για να  εχει η εγκυμοσύνη  προβλημα, θα  πρέπει  
1oν )  το   εμμεσο  Coombs -test  να είναι   από τωρα θετικό. και
.2ον ) επί πλεον το επομενο    κυημα  να  εχει  τουλαχιστον    το γνώρισμα   Rh   -  θετικό  (λεω τουλαχιστον,  γιατί  αν  η κυριως ομάδα αιματος   δεν ειναι συμβατή μ΄εκείνη της  μητερας,  απ΄ οτι  θυμαμαι,  η  ευαισθητοποιηση  δεν ειναι  ευκολη)
Επειδή αυτή θα ειναι αποδεδειγμενα  η πρώτη  εγκυμοσύνη  που  ξεκινά  με  θετικό  έμμεσο  Coombs,  στην περιπτωση αυτή  ο γιατρός  θα περιμενει   να  φτασεις  κατά δυναμιν  την 37η εβδομάδα  (θα εξαρτηθει  αυτό  από τους ελεγχους του τιτλου της  Coombs,  αλλά  κατα  κανονα γτανει  ως εκεί)   και  θα  ξεκινήσει την διαδικασία  για  προκληση τοκετού...Τα  παιδιά  αυτά, κατά κανονα  δεν χρειαζονται  αφαιμεξομετάγγιση, επειδή  η  χολερυθρινη  δεν φτανει  σε υψηλά  επίπεδα, για  να προκαλεσει βλαβες στα εμβρυα.(πυρηνικός  ίκτερος!)
Μερικές  φορές μαλιστα,  αποδεικνυεται   ότι  το  εμβρυο ειναι  rh-αρνητικο   και  οι μετρήσεις  των  τιτλων  της  Coombs ειναι  παρ΄ ολ΄αυτό ανοδικές (''συμπαθητική΄΄   αυξηση  των τιτλων  ονομαζαμε το φαινόμενο )  κι επομενως η προκληση...ήταν περιτή,,,(ατυχώς δνε  μπορουμε να προσδιορισπυμε την οαμδα  του  εμβρυου στην  κοιλια  της  μητερας !)
Υπαρχει  η άλλη εκδοχή: Να  επελθει  - για λόγους  που δεν γνωριζουμε  επακριβώς -  μία  εμβρυομητρική μετάγγιση   κατά  την επομενη  σου εγκυμοσύνη, με θετικοποιηση   τιτλων  της Coombs.  Και τοτε,  η πρακολούθση  και αντιμετωπιση  θα ειναι  περιπου   η ιδια...
Θέλω  να τονισω:  περιπτώσεις  με συνεπειες πυρηνικού   ικτέρου   από  ασυμβατοτητα  rh    δεν εχουμε  κατά  κανονα   στην  πρώτη γέννα  (αυτή βεβαια   που παρακολουηθειται  σωστά)  ,,,,
Οι δυσκολίες και τα   απροβλεπτα  αρχιζουν,  όταν εχει προηγηθει τοκετός  με  αφαιμαξοετάγγιση...
Κατά  συνεπεια:   Αν   η Coombs   θετικοποιηθεί, δεν  θα   γινει σε  καμια   περιπτωση διακοπή..  θα  γεννησεις   ενα  γερό  παιδί...
Τωρα θα  μου πεις:  Που τα  ξερει  ολ΄αυτά ενας  μαιευτήρας στην  ακρη της  Ελλαδας;  Προ ... Χριστου εκανα  εις την Εσπερίαν  (σto  Würzburg) μια  ειδική  εργαστηριακή εκπαιδευση  στο εργαστηριακό μερος της  ασυμβατοτητας  ομαδων αίματος και  αργότερα διενήργησα και ο ιδιος  πολλες  αφαιμαξομεταγγισεις ... (τοτε γινοταν ΄΄ ατάκα  κι επι τοπου΄΄ μετά την γνεννα!)... Τα περιστατικά  ήταν παμπολλα.... Σημερα - ευτυχώς - σπανιζουν...
Για το θεμα  της   πανεπιστημαικης  κλινικης: Το ανεκίνησα, επειδή σε  περιπτωσεις θετικου   Coombs  υπάρχει το προβλημα  της προωρότητας  και  της μετεπειτα  αντιμετώπισης,,,, Σημαντικός  ειναι  και ο μαιευτηρας  -δεν λεω -  αλλά   πιο σημαντική ειναι  μία οργανωμενη παιδιατρική κλινικη,  που θ άντεπεξελθει σωστά...  Η παρακολούθηση της επιτοκου  μπορει  να γινει  παντού...Η γεννα  εναι  καλλιτερα να γινει  εκει  που μπορει  να γινουν κι  όλα τα άλλα...
Φιλικά
Π.Ζ.
Δρ.Ζησόπουλος Παρμενίων. Χρυσοστόμου Σμύρνης 8, 4ος όροφος , Τηλ. : (2310) 279-272 Fax : (2310) 257-369 Τ.Κ. 54622, Θεσσαλονίκη email: [email protected]
  1. Σάββατο, 13 Αυγούστου 2011
  2. ΓΥΝΑΙΚΟΛΟΓΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ
  3. # 1
Αποδεκτή απάντηση Pending Moderation
[hr]
[Δρ.Παρμενίων Ζησόπουλος 13-08-2011 10:32:56]:

Aγαπητή Φίλη!
Μιλαμε  σε πολυ θεωρητικό επίπεδο..
Ειναι   ακραιο,  να εχει  γινει προληψη   με  Anti- D  και  να εχεις μία θετική  Coombs....
Aυτό  θα  μπορουσε   θεωρητικά να συμβεί,  μονον  αν κατα τον 2   τοκετο  (ή, επι του προκειμενου  κατα την διακοπή  της 24ηε  εβδομάδες ) , εχει γινει  μία  τοσο  μαζική  εμβρυομητρική  μετάγγιση, ωστε  να  μην  ήταν επαρκής  η  χορηγηση  την  συνηθιμένης δόσης  Anti-D/
Παμε τωρα   πρώτα  στην περιπτωση,  που πραγματι κατι  τετοιο  εχει  συμβεί:
Κατ΄  αρχήν,  για να  εχει η εγκυμοσύνη  προβλημα, θα  πρέπει  
1oν )  το   εμμεσο  Coombs -test  να είναι   από τωρα θετικό. και
.2ον ) επί πλεον το επομενο    κυημα  να  εχει  τουλαχιστον    το γνώρισμα   Rh   -  θετικό  (λεω τουλαχιστον,  γιατί  αν  η κυριως ομάδα αιματος   δεν ειναι συμβατή μ΄εκείνη της  μητερας,  απ΄ οτι  θυμαμαι,  η  ευαισθητοποιηση  δεν ειναι  ευκολη)
Επειδή αυτή θα ειναι αποδεδειγμενα  η πρώτη  εγκυμοσύνη  που  ξεκινά  με  θετικό  έμμεσο  Coombs,  στην περιπτωση αυτή  ο γιατρός  θα περιμενει   να  φτασεις  κατά δυναμιν  την 37η εβδομάδα  (θα εξαρτηθει  αυτό  από τους ελεγχους του τιτλου της  Coombs,  αλλά  κατα  κανονα γτανει  ως εκεί)   και  θα  ξεκινήσει την διαδικασία  για  προκληση τοκετού...Τα  παιδιά  αυτά, κατά κανονα  δεν χρειαζονται  αφαιμεξομετάγγιση, επειδή  η  χολερυθρινη  δεν φτανει  σε υψηλά  επίπεδα, για  να προκαλεσει βλαβες στα εμβρυα.(πυρηνικός  ίκτερος!)
Μερικές  φορές μαλιστα,  αποδεικνυεται   ότι  το  εμβρυο ειναι  rh-αρνητικο   και  οι μετρήσεις  των  τιτλων  της  Coombs ειναι  παρ΄ ολ΄αυτό ανοδικές (''συμπαθητική΄΄   αυξηση  των τιτλων  ονομαζαμε το φαινόμενο )  κι επομενως η προκληση...ήταν περιτή,,,(ατυχώς δνε  μπορουμε να προσδιορισπυμε την οαμδα  του  εμβρυου στην  κοιλια  της  μητερας !)
Υπαρχει  η άλλη εκδοχή: Να  επελθει  - για λόγους  που δεν γνωριζουμε  επακριβώς -  μία  εμβρυομητρική μετάγγιση   κατά  την επομενη  σου εγκυμοσύνη, με θετικοποιηση   τιτλων  της Coombs.  Και τοτε,  η πρακολούθση  και αντιμετωπιση  θα ειναι  περιπου   η ιδια...
Θέλω  να τονισω:  περιπτώσεις  με συνεπειες πυρηνικού   ικτέρου   από  ασυμβατοτητα  rh    δεν εχουμε  κατά  κανονα   στην  πρώτη γέννα  (αυτή βεβαια   που παρακολουηθειται  σωστά)  ,,,,
Οι δυσκολίες και τα   απροβλεπτα  αρχιζουν,  όταν εχει προηγηθει τοκετός  με  αφαιμαξοετάγγιση...
Κατά  συνεπεια:   Αν   η Coombs   θετικοποιηθεί, δεν  θα   γινει σε  καμια   περιπτωση διακοπή..  θα  γεννησεις   ενα  γερό  παιδί...
Τωρα θα  μου πεις:  Που τα  ξερει  ολ΄αυτά ενας  μαιευτήρας στην  ακρη της  Ελλαδας;  Προ ... Χριστου εκανα  εις την Εσπερίαν  (σto  Würzburg) μια  ειδική  εργαστηριακή εκπαιδευση  στο εργαστηριακό μερος της  ασυμβατοτητας  ομαδων αίματος και  αργότερα διενήργησα και ο ιδιος  πολλες  αφαιμαξομεταγγισεις ... (τοτε γινοταν ΄΄ ατάκα  κι επι τοπου΄΄ μετά την γνεννα!)... Τα περιστατικά  ήταν παμπολλα.... Σημερα - ευτυχώς - σπανιζουν...
Για το θεμα  της   πανεπιστημαικης  κλινικης: Το ανεκίνησα, επειδή σε  περιπτωσεις θετικου   Coombs  υπάρχει το προβλημα  της προωρότητας  και  της μετεπειτα  αντιμετώπισης,,,, Σημαντικός  ειναι  και ο μαιευτηρας  -δεν λεω -  αλλά   πιο σημαντική ειναι  μία οργανωμενη παιδιατρική κλινικη,  που θ άντεπεξελθει σωστά...  Η παρακολούθηση της επιτοκου  μπορει  να γινει  παντού...Η γεννα  εναι  καλλιτερα να γινει  εκει  που μπορει  να γινουν κι  όλα τα άλλα...
Φιλικά
Π.Ζ.
Σας ευχαριστώ πάρα πολυ! Μεγάλη ανακούφιση η απάντηση σας!
  1. Σάββατο, 13 Αυγούστου 2011
  2. ΓΥΝΑΙΚΟΛΟΓΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ
  3. # 2
Αποδεκτή απάντηση Pending Moderation
Σας ευχαριστώ πάρα πολύ!! Μεγάλη ανακούφιση η απάντηση σας!
  1. Σάββατο, 13 Αυγούστου 2011
  2. ΓΥΝΑΙΚΟΛΟΓΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ
  3. # 3
Αποδεκτή απάντηση Pending Moderation

Π,Ζ.
Δρ.Ζησόπουλος Παρμενίων. Χρυσοστόμου Σμύρνης 8, 4ος όροφος , Τηλ. : (2310) 279-272 Fax : (2310) 257-369 Τ.Κ. 54622, Θεσσαλονίκη email: [email protected]
  1. Σάββατο, 13 Αυγούστου 2011
  2. ΓΥΝΑΙΚΟΛΟΓΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ
  3. # 4


There are no replies made for this post yet.
However, you are not allowed to reply to this post.